对话窦唯｜我相信有尺度的人应该不说话

每天至少有8个小时，窦唯待在国贸附近一座大厦B1层、一间很小的录音棚。

逢工作日，窦唯都会骑着那辆曾被路人抓拍放到网上的小摩托，到这里工作。

窦唯现在的生活，基本就是家——录音棚——家。早上九点未到，录音棚有声音传来，窦唯已经在调试机器。午饭，他点外卖，一盒宫保鸡丁加一碗米饭。然后继续工作至下午五点，乐手督促他“下班吧”才离开。

大厦一层的保安平静地说，“他都来好几年了”。保安从没找窦唯签名，他说能看出人家不想被打扰。

不想被打扰的窦唯，却在7月7日～13日，连续7天，每晚在网易云音乐“九霄电台”进行1小时音乐直播。这是他第一次做线上音乐会。

音乐会的名字很奇特，“攀逃乐会”，来自窦唯的提议。乍一听，以为是“蟠桃会”。

音乐会播出的内容，是近年窦唯与李杰、文智湧、文大可、何锋等乐手组成的朝简乐队，以古代贤文为内容，加以配乐与人声演唱映衬的作品。简单说，可以理解为古代诗文配乐演唱。如《楚辞之九歌·大司命》《长恨歌》《滕王阁序》等。

直播前，至于宣传，除了网易云音乐将音乐会海报置于首页，以及窦唯的几位朋友帮忙转发，仅此而已。

尽管宣传低调，直播第一天，半小时后场观人数过十几万，最高时超过100万。这让乐手李杰很高兴，他之前预计现场能有5000人观看，就不错了。

与此同时，每次直播前，窦唯和主持人张有待都有半小时开场前的对谈，虽然音乐的背景声有时也是主角，但窦唯在这次音乐会期间说的话，超过了他过去多年所有公开的表达。

谈话期间，窦唯很放松，偶尔结巴，但自有节奏。难怪网友留言：来听音乐会，其实是想听窦唯讲话。

这次，窦唯何止讲得最多，音乐会一小时，他几乎唱了一小时，且是有歌词的演唱。

在朝简之前，窦唯的作品，大多是“无词歌”。多年来，他乐于即兴。

没有歌词的表达，曾让人摸不着头脑。加上他也没有表达清楚自己的想法。他曾说，我想要表达的都在音乐／旋律里。

几乎只有旋律的音乐，与他黑豹时期的成名曲《无地自容》《Don’t Break My Heart》，其反差翻天覆地。

 “听不懂”为他披上了无形的神秘外衣。

加上，曾经感情经历无数次曝光，记者围追堵截，甚至曾因不满记者的文章，愤怒烧车的行为，给自己留下过“案底”。

这些年，人们看到的窦唯，出现在地铁、面馆、街头骑摩托，他的每一次被动出现，不修边幅样子，与大众心中昔日的摇滚明星，相距甚远。

窦唯虽然极尽全力让自己远离公众视线，甚至黑豹乐队在他离开后，更换了多位主唱。但是，人们就是忘不掉，窦唯在黑豹当主唱的时光，以及他和张楚、何勇“魔岩三杰”等到香港红磡演唱会的高光时刻。

多年来，他越远离，他留给外界的神秘感就越浓。

 他的人生故事，远远超过他的音乐作品，满足了大家偷窥心态后的津津乐道。

可贵的是，无论外界如何喧嚣，窦唯对音乐的态度，从未改变。甚至，在对音乐执着追求的路上，更加疯狂。

当他和朝简，将古文配上音乐演唱出来，《增广贤文》、《民谚》、王羲之《兰亭集序》、李清照《浣溪沙·髻子伤春慵更梳》……

他不是过去的窦唯，但他还是窦唯。一个50多岁，放松地创作音乐、享受音乐，又非常乐于让更多人听到自己音乐心声的音乐人。

有词没词，其实音乐无需懂。语言有限，而音乐无极。音乐给予听者的，是无尽的想象。

窦唯想表达的，都在音乐里了。

李杰和窦唯在录音棚

1

晚上8:00，窦唯宣布音乐开始：“王母娘娘，驾到，我宣布，攀逃乐会开幕。”

没有视频，窦唯这样描述音乐会场景，“祥云环绕，大家躺平，希望大家在聆听贤文乐会的过程中，规避令人焦心的现实。”

直播是在网易云音乐下面的“九霄电台”进行，这是张有待的个人音乐电台。

这不是窦唯第一次与张有待合作。

今年2月，窦唯给张有待打电话，“听说你有个电台。”窦唯想在“九霄电台”播放他近期的音乐作品。

3月，窦唯和朝简的音乐作品，每周登录一次“九霄电台”，期间他和张有待有过短暂关于音乐创作想法的对谈。从组合朝简，到儿时春游，小时候学笛子，他们谈音乐，也拉家常。对谈中，窦唯谈笑风生。

6月里的一天，张有待突然接到窦唯电话，“说咱见一面，我有一个新的想法”。

见面时，窦唯说，“我想做一个攀逃乐会”。

“什么蟠桃会？”张有待很纳闷。

当时，窦唯还没想好以何种形式呈现。他解释,是攀登的攀……

当时疫情在多地反复，加上俄乌战争。窦唯想让听众，短暂逃离焦心的现实。并且，窦唯提议，连续七天每天播放一个新的节目。

张有待觉得特别好，“这是一个特别真实的窦唯。”

去年，张有待一直做直播，他突然想，这次是否可以用直播的形式，“让听窦唯音乐的人有了仪式感。如果还像以前每周播一次，不像音乐节，无法让大家集中来听。”

于是，他联系了曾与他合作过网易look直播的一个小伙，跟对方说了“做窦唯直播”的想法。

小伙挺喜欢音乐，他说行，没问题。窦唯也觉得挺好。

直播正式开始前一个星期，网易的设计师设计了音乐会海报，并给了网易云音乐首页的位置。

近年，网络平台举办过音乐人的直播，多以视频呈现，崔健、罗大佑、周杰伦，等等。视频直播，是一个风潮。

为何没做铺天盖地的宣传，张有待对 ［文娱春秋］说：“窦唯的概念，跟这些人不太一样。他每天的曲目安排都在变，如何更有意思更精彩，或传达出这一天跟前一天有什么不一样的意境，他下了很大功夫。”

直播过后，很多网友发弹幕留言，“只闻其声，不见其人”，至于为何没有图像，没有现场？

窦唯在直播第五天，回应了这个问题：“我想跟大家解释一下，我们想通过纯粹的声音传递，作为大家的听觉内容。至于说画面，我们更希望大家能够对照贤文的文字内容，这是我认为所谓的直播画面，就是文字的内容。大家看着这些文章，听着这个声音，所谓视听一体，这是我们的设想。可能大多数朋友们习惯了之前一些所谓的直播的方式。”

这次音乐会，真正直播的只有主持人张有待，其中他与窦唯的对谈，是直播当天，他和窦唯的对谈录音，直播时播放的音乐，是在直播前，窦唯重新修缮后，交给张有待的文件。

张有待说窦唯特别细心，“虽然每次的音乐是提前做好的，直到播出前，他还在录音棚里一遍一遍地修，说哪有点稍微不对，这声音大了，把那边加一点什么。”

曾经，窦唯和平台有过合作，如将专辑在平台上销售。

“平台不觉得窦唯把新专辑给他们，能怎么样。他们认为（窦唯的专辑）有人听吗？一首歌近50分钟，每张专辑封面都相似。这怎么推？平台觉得很奇怪。”张有待感觉平台曾经对窦唯不重视。

曾经，平台要宣传，“让窦唯老师拍张照片，露个脸？”窦唯说，“别了”。

平台请窦唯说两句话，他也不愿意说。

“平台也很无奈，宣传没法做。以及，窦唯觉得平台上放他的很多音乐，并没从他的渠道给到平台。窦唯认为平台给他的权利不是很正当。”张有待对「文娱春秋」说。

至于今天当窦唯直播，没有铺天盖地的宣传。因为，张有待的“九霄电台”并不是跟网易官方合作，“只是因为我跟网易look直播的人之前有过联系。”

后来，网易播客平台的负责人给张有待发微信，问（窦唯直播）是什么时候弄的？他们想配合一下，能不能放回放？

张有待看来，窦唯的这次直播，是一次试水，一来看看听众的反应，更重要的——他想让窦唯再往外走一步。

“希望窦唯能够彻底放下戒备，能够很自然地沟通交流，做一些正常音乐人能做的事。”

比如，窦唯拒绝视频直播，拒绝访问，甚至拒绝演出。

年轻时的李杰和窦唯

2

十二年前，黑豹乐队、唐朝乐队、崔健等国内最著名的摇滚音乐人，及乐队参加了“怒放”摇滚音乐会。

演出之前，时任黑豹乐队的经纪人、鼓手赵明义，接受「文娱春秋」团队成员专访时曾说，早在2005年，赵明义就尝试让窦唯回到黑豹。他们排练了3次，发现已经没有办法说话、没办法用音乐交流了。

赵明义说：“很遗憾，他已经不是大家想象中的窦唯了。音乐上已经出现完全不同的分歧。”

赵明义认为的分歧，在于窦唯认为现在的音乐已经进化到不需要再有歌，人声只是效果的出现，“但我们的音乐不行啊。如果没有唱、没有歌、没有词，那就不是黑豹了。这是最主要的问题。”

尽管窦唯1991年就离开了黑豹，他只在黑豹待了两年。但赵明义也承认，大家最怀念的还是窦唯当主唱的时候。

12年前，对于窦唯的生活，赵明义说“他对钱是没有追求的。”

赵明义也曾问窦唯，“你靠什么生活？”

窦唯说：“很简单，什么不靠也能生活。”

什么都不靠怎么生活？赵明义说，窦唯没有版税，也没有演出费，就在酒吧里有很小的演出，“他不要求吃多好，能吃饱就行了。他是仙人，我搞不懂他。但这些音乐人都是很单纯的。”

单纯的人也往往容易受伤。

赵明义：“因为你单纯嘛，现在谁能伤到我啊，没机会啦。”

赵明义曾说过气话，不要再跟他提窦唯了。赵明义说：“他的才华绝对值得尊敬。但他的生活就算了吧。”

更让赵明义生气的是，他多次站在窦唯的立场上想帮他，包括“怒放”，去跟他谈，来参加这场演出。赵明义对窦唯说，对你只有好处，没有坏处。窦唯想了想，给了个天价。“恨不得我们5个乐队的钱都给他，还不够。那你是演还是不想演呢？如果你用这种方式拒绝我们，最后伤的是谁呢？我们没办法进到他的脑子里。肯定是有些东西毁了他。”  

3

如今，对于窦唯的现状，张有待说，他每天吃碗面。

窦唯现在能完成自己的音乐想法，张有待认为，乐手跟他配合特别好，不求任何回报，“这么多年，你想想，包括用录音棚，大家都是很奉献在做这些。”

张有待这次帮窦唯做直播，他认为窦唯的作品有价值，“他很沉浸其中，很自我创作他认为好的音乐，应该被大家听到，他应该有应得的回报，尤其是这些跟他合作的音乐人，你要没演出，怎么办？”

为何没有演出？张有待说，“因为没有一个他认为合适安全的方式。”

张有待看过几次窦唯的演出，“特别失败”。

一次是在雪山音乐节，窦唯跟不一定乐队。

“当时下着雨，好多人在台下等他，叫窦唯、窦唯，所有的人都觉得窦唯会唱《无地自容》，但他出来以后打鼓，跟乐队几个人玩即兴音乐，演出一个小时，台底下就开始骂了……”

最后窦唯在台上，用麦克风说了句，“你们被骗了吧！”

张有待感叹：“我的天，我说窦唯，你不能这么干，你的歌迷是无辜的。”

还有一次，在草莓音乐节，很多听众在台下等着，期待终于上音乐节表演的窦唯。

窦唯上台，“跟个大爷似的，穿的什么衣服啊……”

观众不理解他，站到台上表演的窦唯自己也很抵抗，“他很抵触舞台，他不享受。”

“他是一个受害者。观众也是受害者，所以大家形成一个误会，这个误会越来越深。但作为音乐人，你要跟听你音乐的人有很好的渠道，如果大家跟不上你的话，你要带领大家。”

这次直播后，张有待想，未来比较适合窦唯的演出形式。

“你创作音乐，给大家创造想象力，你在舞台的呈现也是一个想象力的体现。他可能脑子不在这儿。但我们可以帮他想一些怎么在舞台上的呈现，既好看又符合他音乐的意境。观众也不会觉得窦唯是不可理解的。通过这一次合作后，让窦唯更有信心，窦唯需要大家给他信心。”张有待说。

窦唯自画像

4

张有待上一次为窦唯做音乐会，还是1999年，“那是我做的他最后一个活动。”

之后，有次窦唯给张有待打电话，“我做了一个新的音乐给你听听，他给我拿了两张他刻的CD，封面是他手画的竹子。音乐全部是纯音乐。”

张有待一听，当时觉得挺有意思，挺有创意，但听多了以后，有点疲劳，甚至有点不太理解。

过了一段时间，窦唯问他，你听了吗？觉得怎么样？

张有待直言，觉得后边没什么意思。窦唯听了，不太高兴，说你能把CD还我吗？张有待说，家里CD太多了，可能找不到。

然后，“窦唯就不理我了”。

后来，窦唯的专辑，张有待自己听不懂，也听不进去。

但他隐隐约约觉得，窦唯是一个很执着的人，“我特别佩服他，他一直坚持做他认为正确的事。不像其他音乐人，得演出挣钱得出名。窦唯不管，他就做。”

像窦唯这样做音乐的方式和态度，“中国没有第二个人，特别难能可贵。”

5

1994年，窦唯、张楚、何勇去红勘之前，张有待做过窦唯一次一小时的采访。

直到今年年初，张有待才将其播放出来。

 “那时候，我问他的问题，他都很认真回答，不像传说中只会说两个字。虽然他表达上有一些困难，一正经说话就紧张就结巴。他老是有很多顾虑，怕说错话或担心表达不够准确，他是非常谨慎的人。”

重听这次采访，张有待觉得挺有意思。但他和窦唯已经很长时间没联系了。

一次，张有待偶然看到一个广告，窦唯要发新唱片，叫“想象音乐会”。

他想，窦唯发新专辑了，是否可以像以前那样，我们俩随便聊一聊，放松地谈谈他现在新的音乐是什么样。

于是，张有待联系了讴歌，窦唯译乐队之前的乐手，让其帮忙问窦唯，是否愿意跟他再做一次采访。讴歌问完，回复“窦儿说，算了，他对你发那个节目不太满意。另外，他觉得言多必失，还是别聊了。”

今年年初，有一天讴歌联系张有待，说“窦唯要了你的电话，他可能会给你打电话。”

过了一会儿，窦唯电话就打来了，“听说你有个电台，咱们聊聊，看我的音乐能不能在你电台上放。”

张有待说行，然后就去了录音棚，窦唯给他听新录的朝简的内容。

张有待听了觉得挺好，“咱俩随便说两句。”窦唯立刻紧张起来，他说别了，“言多必失，我一说话就结巴”。

“那就录一个，大家好，我们是朝简”。他说行，然后就录了一个自我介绍。

但张有待觉得呈现给听众的节目，还是要让创作者讲明内心历程。

于是他曲线救国，找到朝简的乐手之一李杰。

“窦唯不发声，我就找别人发声。”于是，张有待就跟李杰做了采访。     

这期节目，窦唯听完后，他找张有待，说咱们哪天聊一下。

窦唯说，“你可以跟我做一个采访，但你能不能给我写个采访提纲？你想问什么，我准备准备。”

张有待说好，但没给他写，“我从来不写提纲。”

采访后，窦唯给张有待打电话，“我给你点赞”。

窦唯经常用的一个词叫“一发不可收拾”。他一旦认为这个事情可行，是安全的，还是他认可的，如他做朝简的音乐，很放松去做，且不停地做。

节目播出后，每到一星期，窦唯就找张有待，“咱们这礼拜该放点儿新的了。”

窦唯要求每周更新内容。这些年，窦唯有大量的作品，且做完后没地方呈现。

“有时候，你看它就是放到网上，放上去没什么反响，或者有一些反响他也看不到听不到。”

张有待觉得，这是个契机，我们一开始的频率是每周更新，后来一些听众变成了一个习惯，到周日就该更新节目了。”

很多人听窦唯的音乐，更多是想听他说话。

“我们俩的对话挺有意思，像在深山里两个老僧对谈。东一句西一句，随便聊聊。关键他放松，只要他一放松就很好。他的语言虽然结巴，他有自己的个人魅力，挺有意思。”

张有待觉得与窦唯对谈，令他高兴的是窦唯能够放松地讲自己内心对音乐的热爱。

“他最大的痛苦，就是没办法和外界交流，没有能够理解他的人。”

“真正的天才，是不被时代接受和理解的，但他的作品会在后代被理解和接受，而且他作品的生命会更长。”张有待对「文娱春秋」说。

窦唯在这间录音棚忙碌多年

6

李杰十八岁就认识窦唯。

与窦唯相识之前，李杰是经纪人，“就是乐队里组织大家干活的人，那会儿对这个称号都挺糊涂。”

窦唯当时在北京青年轻音乐团，“一个挺棒的演唱者。”

有次，演出马上要开始，歌手却没来。李杰很着急，朋友给他推荐了窦唯，让其帮忙唱首歌。

李杰一看，“来一男的”，心里直打鼓，“因为当时观众爱看女歌手演唱”。

窦唯一上场，唱的是威猛的《无心快语》和《young guns》，一下把李杰震了。

台下的李杰，十分想认识这位男歌手，“我没见过这样的，唱英文歌的人很多，能表达那么淋漓尽致，能把这两首歌唱到我心里的人，没有，啪一下，我就特想认识他，想和他交往。”

窦唯还未结束演出，李杰已到小卖部去买北冰洋。

“等他下来后，我赶紧把北冰洋递给他，他说我叫窦唯，我说我叫杰子。得，就这么就认识了。”

后来，因为爱好音乐，家里给李杰掏了三万块钱，“80年代，三万不是小数字”。 随后，李杰买了吉他音箱贝斯，他当时的全套设备能跟乐团相比。

后来，李杰家成了文艺沙龙聚集地。

“大家用我的乐器排练。”窦唯当时的做梦乐队，也在李杰家排练。

当时，改革开放没多久，李杰说，“怀念那个未知的年代，那时候的人有那种探索精神。”

后来，因为共同爱好，李杰成了“做梦”乐队组织活动的人。至于后期乐队解散，“我们慢慢岁数大了，当年十八九，之后奔三的人，我就去找工作了。”

眨眼，20年后。李杰现在在单位做网管，同时因为他喜欢音乐，领导让他管理单位里的录音棚。

“有一个玩的地儿，我能管理，我说能不能看看窦儿在干嘛？”

李杰联系上窦唯后，“他来看了看设备，麻雀虽小，五脏俱全，”然后，他们一拍即合，开始一起做音乐。

窦唯近年喜欢古文，层出不穷做古文系列音乐。

在李杰眼里，窦唯将音乐与古文结合，像一幅幅漫画，“有画面感，特别有想象空间。这是我后来一直愿意跟他做，在音乐上有不同的想象。”

“我们20年以后合作，可比当年可舒服多了，现在我们终于能有一个很安稳的地方，每天工作就我们俩，一干就一天，没人打搅，特别舒服。”

“攀逃乐会”是窦唯发起来的，是他突然的想法。

“我们确实不太懂，窦唯不是那种在外头有多大活动力量的人。我们希望做出来的音乐，有个出口，能让人听到。我们都是免费给大家听。”

李杰认为攀逃乐会，有两个特点，“现在网上都是小视频，我们想让大家沉浸下来、沉静下来。尤其是像音乐和诗文，应该拿出专门的时间完整地听。人应该有想象的过程。”

直播几天后，场观人数稳定在十万。

李杰说，“我们的目的达到了，再多人我们也没敢想。”

直播期间，李杰说窦唯很高兴，也挺兴奋。

至于经济方面，李杰说，谈不上什么经济方面，“现在一切都没有，但很乐此不疲。”

期间，有很多媒体找李杰，提议做VR、做动画。李杰说，那当然更好了，“但我们没有条件做，我们现在只能把作品录出来，然后有文字，有我们的想象。”

近年，经常有朋友找到李杰，想请窦唯演出，“你跟窦唯说说，让他开个价。”

窦唯不愿意去，包括很多综艺也找过李杰，窦唯都不愿意去。

作为多年好友，李杰认为，窦唯特别正常，而外界对他就是一个误会。

“这不是挣不挣钱的事。我们就是看不上这些综艺。（综艺）出来的不是音乐，是节目整个的策划，节目的状态是耍人，是在娱乐人。当然，我们也理解年轻人，综艺是机会，年轻人参加我们不反对。”

李杰认为窦唯是比较严肃的人，虽然有的时候也开玩笑，但他对音乐、对音乐职业是尊重的，“他不是那种拿来让你来玩、让底下评论、让你来娱乐的人。”

窦唯也讨论过此事，结论是——“不是一回事”。

有次窦唯跟乐手们聊，说他没想当歌唱家，“我都50多的人了，还站在台上（连唱带跳），我干什么？”

几年前，窦文涛在节目中，就“窦唯坐地铁衣衫褴褛”被拍，评论“像窦唯这样的人，如果他想赚钱，分分钟就可以。”

在李杰看来，“这是所谓的假传奇，窦唯是特别健康的人。”

 “我们都是这样，穿个裤衩坐在地铁里头，有什么不可以？我们胡同里都是这样的人。”

这几年，李杰和窦唯合作，“窦唯对音乐不是执着，是疯狂。”

疫情严重的时候，窦唯只要有时间，就到录音棚。

“很少听说音乐人早上早起去上班的。从2019年开始，录音棚9点就出声了。”李杰对「文娱春秋」说。

朝简做《百家姓》时，中间有个“饿了吗”。因为录制期间，每天中午窦唯和乐手吃盒饭，然后下午继续干。

李杰说，“咱们最多到5点，上班得有下班时间啊。”

但作品做出来了，却没出口得以播放。 

“确实没什么出口，另外平台对我们都很不尊重。”李杰的感觉，“平台认为窦老师这东西可能没人听。而且还得求着（对方），怎么能给我们一出口。”

李杰觉得，像窦唯这样的人，应该受到平台的重视。

“这帮人怎么回事？怎么就是您爱干不干？关键我们最后制作，连最起码的预付都没有了。”

所有的录音都是有成本的。“《百家姓》的时候，还有点，再往后就没了，甚至没有人跟你谈这些事了。”

但是对于窦唯，“他感受不到别人对他的不尊重”，“我为什么说他疯狂？”李杰说，“窦唯不管，（专辑）爱卖不卖，他就管做出来。”

7

两年前，北京北海公园里的音乐背景声，不再是克莱德曼钢琴曲，而是朝简的作品。

当时，窦唯毛遂自荐，把朝简的音乐推荐给公园。窦唯说，我们的声音内容非常适合园林的背景。

在朋友的引荐下，窦唯跟北海公园园长，包括主管部门的工作人员有了接触。

“公园真的进行了播放。”窦唯曾对张有待说，“这些内容都是我们本土的，跟自然吻合，同时绝大部分都是器乐，不会产生打扰。”

至于朝简的概念和想法。因为窦唯对道家感兴趣，他喜欢他们的服饰，包括他们做法会的仪式感，“不同地域有不同地域的风格，而且那种风格是特别明显的优美的旋律。”窦唯曾说。

所谓朝简，“一觉得好听，二觉得跟我们做音乐的这种记录功能有相似之处。”

至于朝简做音乐的方法，窦唯曾说，源于老电影，“《李时珍》，老片子非常棒，听那会儿的录音，里面古琴的声音真是朴实，有韵味。根据他的故事内容，包括人物的服装、场景的布置，用光，台词，综合为一体的那种感觉，真是感人。我就凭着一个印象，再笨手笨脚进行模仿。根据古文内容，我有了一个大概音乐设想后，就来实施完成。”

【采访实录】

「文娱春秋」：这次做直播有什么感受，怎么看直播这种形式？？

窦唯：很兴奋，我们所有参与的人都非常兴奋。它不是标准的现场，我们对所谓的现场有我们的认识。我们更愿意用（现在）这种方式来为大家呈现音乐。我们的共识是，怎么说呢，音乐不是耍把式，它更多是让人们通过乐音来感受内容。现场的表现方式，说实话，那不是我们的擅长。我们的长项是在棚里做制作。

「文娱春秋」：这次在“九霄电台”直播后，关注网友的留言了吗？怎么看他们的留言？

窦唯：我看到一些留言，给我的印象是，有真正听音乐的听众，也有不是在听音乐的。只不过现在的人说话，我不知道怎么来说，或者说我们国家整体的人的状态，好像有一种病态的成分，口无遮拦、信口开河，他在说别人的时候，其实可能反映出他自己的状态，是阴暗，是……总之负面居多，同时正面的也有，但相比较之下,明显感觉正面的偏弱。原来说邪不压正，但是现在有一点儿邪劲很强势，所谓正能量的内容反而非常弱。同时，有负面情绪的这些人，他们似乎浑然不觉，通过这么一种方式来发泄。就像N多年前，我去现场看足球，满场震天动地的这种京骂，咱说令人发指都不过分，群体是那么一种状态，你可想而知到个体上，的确挺令人焦心的。反正就是各种心理，有病态的，有黑暗的，还有貌似（内行）的，很复杂，唯独正面的少，少之又少。

「文娱春秋」：因为现在发言太容易了。

窦唯：对，我相信大概古人应该不会是这种言语的状态。所谓谨言慎行，尤其是当众说出的言语，似乎更应该得体，（得）三思。但现在人好像并不讲究这些，尤其年轻人，他们更多要发泄。我相信有尺度的人应该不说话，本来我们是给大家听的。

「文娱春秋」：这次直播后，未来有哪些音乐计划？

窦唯：你看下个月就该立秋了。立秋的时候，我们的《贤文秋乐》就该出来了。一样是贤文的内容，只不过跟秋天有关系，所以大家可以暂时休息一下，听听其他的音乐，咱们秋天可以再见。

「文娱春秋」：这次音乐会，你说希望大家聆听音乐的过程中，能够规避令人焦心的现实。这些年，你执着于自己的音乐世界，你也是借着音乐来规避现实的吗？

窦唯：倒是没有刻意，但的确起到了这种效果。只要是工作日，我们到这（录音棚）来做前期录音或后期制作，一天过得非常快。我们不会去想别的，就专注于这个工作内容。我们觉得聆听的过程，只要你对着这种文字，来听着乐音的话，一定会有这种效果。我们制作的过程，文字的内容，用声音呈现，特像是在画画。

「文娱春秋」：你现在的音乐非常空灵，空灵的创作灵感来自哪？

窦唯：空灵？我倒不觉得。因为有贤文的内容，有了具体的内容，应该更写实，只不过音乐的这种氛围，为写实的内容映衬。没有人声的纯器乐，也许会有这种空灵感。

「文娱春秋」：古代很多文人属于隐士，你现在的生活状态是不是类似于隐士？

窦唯：不敢不敢。其中很多的作者都是在朝为官的，至少是退役的。所以，这没有可比性。

「文娱春秋」：最初“攀逃乐会”的想法，是怎么来的？

窦唯：想法，是瞬间产生的。可能基于我们做的内容太多了，积压的比较多，想有一个出口，能把它们释放出去，这样我们可以继续做其他新的内容。也不知道怎么就想到这个“攀逃”了，就跟（张有待）联系上了，一拍即合。我也没想到能这么顺利成型。这种形式，我倒不觉得有多新，因为它毕竟还是听觉的形式，你说搁以前咱听广播，那都是听。只不过近些年来，人们似乎习惯了一种所谓新的传播方式，好像要“看”，说实话就“看”这部分，的确是我们的短板，总觉得怕对不起观众，关键是怕干扰了贤文的内容，本来挺好的文章，一看看到所谓的真人，有点对不起观众，对不起这贤文，所以该舍必须舍。我们坚持我们认为更恰当更妥当的方式，让大家来听这个内容。其实有些事没那么复杂，它就是很简单的，我们以用一种简约的观念来从事并不复杂的事物，应该是这么一个结果。同时多方的协助努力，促成（这次音乐会）能够成型，非常感谢。如果我们朝简的声音能够带给众人一份宁静，我也心满意足。

撰稿 | 茜文

策划 | 文娱春秋

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